PIRATES OF THE CARIBBEAN: русские файлы

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » PIRATES OF THE CARIBBEAN: русские файлы » Поговорим о Пиратах?.. » Пираты Карибского Моря: Сундук Мертвеца


Пираты Карибского Моря: Сундук Мертвеца

Сообщений 1 страница 30 из 65

1

Здравствуйте!
Мы делимся впечатлениями о «ПКМ: На Краю Света» и строим предположение по поводу ПКМ-4, но мне бы хотелось узнать, что вы думаете о втором фильме трилогии  «ПКМ: Сундук Мертвеца». Первый фильм: «ПКМ: Проклятье «Черной Жемчужины»» является, бесспорно, лучшим из трилогии и с этим согласно большинство. Третий фильм в данный момент обсуждается на форуме, а вот второй.  Почему-то «ПКМ: Сундук Мертвеца» считается менее удачным, чем все остальные. Очень хочется услышать ваше мнение об этом фильме и высказать свое.
Первый фильм я посмотрела из чистого любопытства, и то в январе текущего года. Я его  полюбила, милая сказка: местами страшная, местами забавная, в целом очень хорошая. Еще прошлым летом в фэндоме Призрака Оперы* я увидела ассоциации с Призраком в «ПКМ: Сундук Мертвеца», ну и, естественно, решила увидеть все собственными глазами. Увидела.
Первое, что мне понравилось в «ПКМ: Сундук Мертвеца» и за что я его полюбила – это тема Дейви Джонса.** Сколько бы не слушала ее, не могу остаться равнодушной. Грустная, нежная, печальная Мелодия Разбитого Сердца трогает мою душу. Хотелось бы написать по ней зарисовку. Второе – последняя встреча Джека и Кракена. Когда вижу, как Джек с улыбкой бросается в пасть Кракену, он для меня в этот момент – пример для подражания, я им восхищаюсь.
Что же мне не понравилось, так это, во-первых: то, что сценаристы сотворили с Норрингтоном. Спору нет, что люди меняются, особенно после того, как лишились звания, имени и положения, но подобная перемена слишком сильна, тем более после 1 части… Когда я ехала на сессию (сдавать госэкзамены и диплом) мне вспомнилась фраза Гиббса, которую он сказал коммодору: «И вы шли сквозь шторм». Коммодор Норрингтон, снимаю перед вами шляпу… Во-вторых, мне кажется, никто не имеет права на сердце Дейви Джонса. Возможно, он и злой дух моря, но его сердце принадлежит лишь ему одному, ну или, в крайнем случае, Тиа Далме (Калипсо). Какие бы благородные не были мотивы Уила, он не имеет на сердце никаких прав. И уж тем более, никаких прав не имеет на сердце Джонса Бекетт.
Спасибо за то, что выслушали. Все вышеизложенное является моим личным мнением.
Закончить хотелось бы так:
Кончаю! Страшно перечесть...
Стыдом и страхом замираю...
Но мне порукой ваша честь,
И смело ей себя вверяю...***

P.S. Поздравляю всех с Новым годом и пусть ПКМ-4 будут лучшими из всех 4-х фильмов!

    * сайт посвященный Призраку Оперы http://fandrom.narod.ru/ Призрак Оперы на экране, ассоциации и намеки на Призрака Оперы
  ** тему Дейви Джонса я нашла здесь http://www.kinopoisk.ru/level/93/film/63991/ мелодия Davy Jones.
*** А.С. Пушкин «Евгений Онегин» письмо Татьяны.

Отредактировано карлотта (2008-01-05 00:46:56)

2

У меня второй фильм стоит хуже первого, но лучше третьего.

Хуже первого он для меня из-за обилия малоосвещенных мрачноватых сцен. В первом фильме мне интересны все сюжетные линии, какие там есть. Во втором фильме я не люблю все связанное с Тиа Дальмой и Прихлопом. Не то, чтобы оно было плохо... просто не мое. Не очень-то мне понравился и остров пелегостов - но там хотя бы смешно. А на ЛГ и на том болоте все как будто из другого фильма. То же можно сказать про сцены на ЧЖ из начала фильма. Не нравится.

По персонажам во втором фильме мне больше всего не нравится то, как изменился Джек Воробей. В первом фильме он был харизматичнее. А со второго я начала в деле, кто на ЧЖ хозяин, болеть за Барбоссу. Пьяного Норрингтона воспринимаю нормально. Возможно, оттого, что "Сундук мертвеца" я смотрела, еще не будучи фанатом ПКМ и, более чем смутно, помня сюжет "Проклятья ЧЖ". Так что образ из ПКМ-2 был для меня в какой-то степени первичным восприятием, на который уже потом наложился он же из ПКМ-3 и только после - из ПКМ-1. Итого, для меня до сих пор все трое нормально укладываются в одного, хотя образ из ПКМ-1 начал доминировать после кучи пересмотров.

Нравятся в ПКМ-2 сцены с Беккетом, приключения Элизабет, нелегкое житие экс коммодора Норрингтона, бой с кракеном. Больше всего люблю заварушку над сердцем на острове Креста - возможно, это даже мои любимые минуты из всех трех фильмов вместе взятых.

карлотта
Музыкальная тема Дэйви Джонса - да, очень красивая музыка. Тоже люблю.
А вот что касаемо права на сердце... Да о каком вообще праве речь? Герои имеют только возможность добыть для своих целей, что и делают, потому что плохо лежит. И это, вроде бы, вполне естественно?

3

Хелена,
Спасибо за первый отзыв. ППКС, разве что Тиа Далма мне нравится, есть в ней что-то колдовское, даром что Калипсо. В Норрингтоне мне не нравится что он пьяница, а вот головушка у него соображает, очень даже хорошо. Вон как за сердце шустро борется,* да и не просто борется, а сердечко-то умыкнул. Дуэль на острове тоже является одной из моих любимых сцен. Что же касается сердечка, правильно вы пишете, вот только имхо есть имхо (т.е. мое мнение).

* Вот только жаль что сердечко это не Дамы, а Джонса, т.е. лучше бы он так за сердце любимой боролся.

Отредактировано карлотта (2007-12-31 12:10:57)

4

Ну, здравствуйте, карлотта) Мне вообще нравятся все три фильма, я их не сравниваю между собой, но, преимущественно, по настроению. Хотя второй фильм, на мой взгляд, такой немного припосованный. Чего стоят только эти бега в клетках на острове пелегостов аля «Последний герой»%) Или эти слюни кракена%) И еще мне почему-то не нравится новое ругательство Джека – зараза. Мне кажется, оно ему не идет:)
Этот фильм мне понравился при первом же просмотре в кинотеатре. Скажу честно, первый фильм мне понравился, но не так, чтобы я была от него в каком-то особенном восторге. Потом, помня о том, что второй фильм, как правило, хуже первого, я и не ждала ничего особенного, шла в кинотеатр без какого-то энтузиазма и даже с некоторым скептицизмом. А поскольку у меня не было больших ожиданий, то, собственно, и большого разочарования уже быть не могло. Но то, что я увидела несказанно меня порадовало. Многим не понравилось то, что «Сундук мертвеца» не представляет собой непосредственно логического продолжения «Проклятия «Черной жемчужины». А мне именно это и нравится. Ведь при всем при этом авторам удалось сохранить многое хорошее из первого фильма. Для меня после этого, первый фильм заиграл совершенно другими красками, я начала его больше ценить.
Во втором фильме, мне понравилось то, что от меня потребовалось больше думать, анализировать, поскольку многие вещи не были четко обозначены. Добро и зло, например, менялись местами, скрывались за разными масками. Обаятельный, но циничный и несомненно страшный человек – лорд Бекетт; пожалуй, один из самых положительных героев – Норрингтон – вдруг предстает нам в таком неприглядном виде; Тиа Дальма – выглядит ужасно, но при этом такая забавная; Дейви Джонс – обманутый своей возлюбленной и в отместку, творящий зло (вопрос: жалеть его или осуждать?) и т.д. Иными словами, этот фильм мне и понравился всеми неожиданными поворотами сюжета и неоднозначностью поведения героев:)
Кстати, по поводу Дейви Джонса.

карлотта написал(а):

Возможно, он и злой дух моря

Понимаете, карлотта, он не возможно, а действительно злой дух моря. И вообще, на него были возложены определенные обязанности и причем довольно серьезные. Но он отказался от их выполнения и, даже более того, стал страшной угрозой для всех на море. Поэтому это уже не частная история двух влюбленных. Она приобретает поистине грандиозные масштабы. И, я думаю, что вопрос о том, кто и на что имеет право, в данном случает неуместен:) 

P.S. Я тоже обожаю все происходящее на острове Креста:)
       
P.P.S. И еще, я видимо на редкость тупое существо, потому что сколько бы я фильм не смотрела, никак не могу понять в чем смысл игры «верю-не верю».

5

Виктория,
Спасибо вам за отзыв!
Я-то думала об этой темке все благополучно забыли, ан нет, помнят еще люди добрые!

Виктория написал(а):

Многим не понравилось то, что «Сундук мертвеца» не представляет собой непосредственно логического продолжения «Проклятия «Черной жемчужины». А мне именно это и нравится.

Мне тоже кажется, что так лучше, можно посмотреть, как меняются характеры героев.

Виктория написал(а):

Понимаете, карлотта, он не возможно, а действительно злой дух моря.

Понимаю я, что он злодей, но жалко мне его. Это верно от того, что он похож на Призрака Оперы.

Виктория написал(а):

P.P.S. И еще, я видимо на редкость тупое существо, потому что сколько бы я фильм не смотрела, никак не могу понять в чем смысл игры «верю-не верю».

Нас уже двое, ибо я тоже никак не могу понять смысл этой игры (если, конечно, и нее есть смысл).

6

карлотта написал(а):

Виктория,
Спасибо вам за отзыв!
Я-то думала об этой темке все благополучно забыли, ан нет, помнят еще люди добрые!

Да, собственно, не за что :) Я здесь не так давно, поэтому, я просто наткнулась на эту тему, а поскольку люблю подобные темы, где нужно делиться своими впечатлениями, то решила отписаться :)

карлотта написал(а):

Нас уже двое, ибо я тоже никак не могу понять смысл этой игры (если, конечно, и нее есть смысл).

Дамы и господа, а может ли нам кто-нибудь подсказать, есть ли смысл в этой игре?

7

Виктория
Как я поняла: суть в том, что Уилл хотел увидеть, где Джонс прячет ключ от Сундука. По крайней мере, это единственное нормальное объяснение, которое приходит мне на ум.

8

карлотта, это было понятно с самого начала :) Но мне непонятен сам принцип этой игры, ее правила :)

9

А мне вообще непонятно: неужели Уилл такой хреновый кузнец, что не мог ключ по точному чертежу сделать?))

Отредактировано Antonia (2008-02-10 19:11:02)

10

Виктория
ну, я так думаю, что принцип игры и ее правила понятны только сценаристам, лично я их не понимаю.

Antonia
ППКС!

Полностью с вами согласна!  Я тоже так думаю!

Отредактировано карлотта (2008-02-10 19:13:18)

11

Игру я тоже не совсем поняла, но думаю, что надо назвать комбинацию, которая может быть под кружками, а в ответ верю/не верю. Победитель тот, у кого самая крутая комбинация, и она, действительно, есть. Проигравший - тот, кто "соврал".

12

Antonia написал(а):

неужели Уилл такой хреновый кузнец, что не мог ключ по точному чертежу сделать

Не, Уилл у нас отличный кузнец:)) Может быть он и мог бы ключ сделать точно, но вот был ли точным чертеж? %) Вот в чем вопрос:)))

Хелена написал(а):

Игру я тоже не совсем поняла, но думаю, что надо назвать комбинацию, которая может быть под кружками, а в ответ верю/не верю. Победитель тот, у кого самая крутая комбинация, и она, действительно, есть. Проигравший - тот, кто "соврал".

Наверное, что-то такое. Но меня, видимо, еще сбил с толку тот факт, что выпадает много одинаковых цифр. Обычно так не бывает:)

13

Спасибо, Хелена.
Но у меня возник риторический вопрос: почему нельзя было взять другую игру с более понятными правилами, ну хотя бы того же «дурака»? а то такие мудреные правила у этой игры.

14

карлотта
А в комментариях сценаристов к ПКМ-2 говорили, что в эту игру долго резалась половина сьемочной команды, потому и решили снять ее.

15

Хелена

Хелена написал(а):

карлотта
А в комментариях сценаристов к ПКМ-2 говорили, что в эту игру долго резалась половина сьемочной команды, потому и решили снять ее.

Надо же! Удивительно!

16

А вот и не удивительно вовсе! :cool:

Поясню, что же такое, это таинственное «Верю-не верю»)

Кости. «Верю-не верю».
Это вариант игры «Лжец». Каждый игрок по очереди старается угадать количество костей одинакового достоинства на игровом столе.
Как играть?
В каждой игре – по несколько кругов. Во время каждого круга вы можете сделать ставку или сменить тактику в зависимости от того, как ведут себя другие игроки.
1. Все игроки вносят на кон начальную ставку – минимальное количество денег, необходимое для участия в игре.
2. Все игроки бросают кости. Каждый игрок накрывает кости стаканом.
3. Все игроки смотрят, какое количество костей выпало у них.
4. Один из игроков делает начальную ставку на количество костей определённого достоинства на столе. Например, на пять троек. Единицы же считаются свободной гранью и принимают значение в пользу текущей ставки.
5. У следующего игрока есть выбор:
а) СТАВКА (попытка угадать количество костей)
- можно назвать только большее количество костей того же достоинства,
- можно также назвать тоже количество костей, что и предыдущий игрок, но большего достоинства.
Например, если предыдущий игрок сделал ставку: шесть четвёрок на столе. То у вас есть следующий выбор:
-назвать большее количество четвёрок ( семь, восемь…и. т.д.)
-назвать то же или большее количество костей другого достоинства: шесть шестёрок, либо восемь двоек.
б) НЕ ВЕРЮ
Если вы не согласны с предыдущей ставкой (считаете её завышенной), вы можете заявить: «Не верю!». Если вы ошиблись, вас ждёт разорение на сумму, которую вы поставили в начале круга. Если же правы, то разорение ждёт совравшего игрока.
в) ВЕРЮ.
Если вы согласны с предыдущей ставкой, вы опять же можете заявить: «Верю!». Если вы ошиблись… вы знаете, что вас ждёт. Если же правы, то разорение ждёт игрока, сказавшего правду, иными словами того, кому вы поверили.
6. Если игрок проиграл все деньги, он выбывает из игры.
7. Игрок, обладающей наибольшей суммой денег по прошествии десяти раундов, является победителем. Он забирает все выигранные деньги.

На самом деле, игра хороша) Цепляет. Я уже пробовала. Так сказать, привнесла азартную игрушку в свой круг общения))

17

Layka
Спасибо большое за правила, хоть все понятно стало! Ха-ха! Теперь буду в костишки играть, хм, было б с кем…

18

Layka, хочу сказать вам большое человеческое спасибо! :) Я просто извелась, пытаясь понять, что это за игра:)) Но теперь понимаю, что без такого подробного объяснения,  сама ни за что бы не догадалась! :)

карлотта написал(а):

было б с кем…

карлотта, неужели все так печально?.. А друзья, товарищи? :)

19

Своими познаниями этой игры я обязана довольно милой игрушке "Пираты Карибского моря. На краю света." от компании "Новый диск". Вот собственно, пройдя её раз так пять))) и прочитав ваши, девчонки, посты, решила таки поделиться познаниями.

20

Виктория
Да действительно все так запущено, даже костей игральных нет (кроме 2-х) а уж с кем играть и подавно.

Layka
Какая хорошая игрушка, а говорят играть вредно. Вот и верь им после этого!

21

карлотта, а ты им не верь, я так всю свою негативную энергию на команду Джонса и офицеров ОИТК сливаю))) Нет ничего лучше, чем помахать саблей Воробья, шпагой Тернера, посмеяться над скачущей Лизаветой и насладиться руганью Барбоссы)))) :D

22

Layka
Есть им не верить,  мон капитан!

23

Марина, долго думала куда ответить, но думаю сюда...  самый раз) Если что... попрошу, чтобы перенесли.. :dontknow:

Марина написал(а):

Но и "Крошку" можно сказать с разными значениями от фривольности до нежности.

Но вряд ли это слово может быть произнесено нежно для малознакомого человека. Нежно может.. если только для любимой, иначе это панибратсво.

Марина написал(а):

Чтобы между ними ни было, чтобы не произошло; а они были не чужими людьми. У них было что-то общее, близкое - борьба наверно.

согласна на 100%

Марина написал(а):

Именно из мелочей складывается наша жизнь. Именно взгляды, жесты раскрывают нам образ персонажа. Хоть я на них и редко обращаю внимание.

именно это я и хотела сказатьсвоей фразой. Что в ПКМ множество мелочей и на них надо обращать внимание.

Марина написал(а):

А разве поклонники того или иного пейринга не понимают друг друга

иногда нет. Если бы всегда понимали, то не было бы споров, в которых одни пытаются доказать, а другие опровергнуть. Споры это - хорошо, конечно, но вот редко получается соглашаться. Я просто очень часто вижу, как люди пишут (не здесь) в Интернете, что спаррабет - это выдумка на пустом месте. А так же что люди, которые в него верят наивны, раз покупаются на все это...

Марина написал(а):

Почему Элизабет поцеловала Джека, почему она вообще соблазняет  Джека во второй части - мне не понятно.

Я как раз на эту тему писала свой последний фанфик (он сейчас в конкурсной зоне... от лица Элизабет). Собственно, этот фанфик и есть мой ответ на этот вопрос. Но это, конечно, имхо :)

Марина написал(а):

И Джеймс любит Лизу?...

А разве нет? Я в этом не сомневаюсь. Он любит ее. Он хороший, честный, добрый человек и, как показывает практика :D, может добиться многого. У меня он ассоциируется с Дарси из "Гордость и предубеждение"... только Норрингтон лучше! Хотя и Дарси тоже ничего! =) Но Джеймс все равно лучше! Элизабет просто не знала, чего она хочет. Но когда она попутешествовала, побывала в мире пиратов, то возможно мечтала быть просто рядом с Уиллом, который ее очень любит. Я искренне не понимаю, почему Элизабет выбрала Уилла, а не Джеймса. Поэтому.. когда она говорила ему в пкм3: "Идем со мной!", то была рада. (несмотря на то, что я джеппер!). А еще вырезанная сцена из пкм1 с Норрингтоном и Элизабет многое объясняет в их отношениях.

24

Вобще вторая часть самая красивая на мой взгляд.
Очень понравилась сцена,когда Джек в первый раз встречается с Джонсом)))
И фраза Дэйви: " Это я - море!"

25

Ekaterina

А я уж думала, кто эту темку открыл - так хорошо она годик была закрытой.

Но вряд ли это слово может быть произнесено нежно для малознакомого человека. Нежно может.. если только для любимой, иначе это панибратсво.

Да-да-да, именно так! Полностью с вами согласна!

Что в ПКМ множество мелочей и на них надо обращать внимание.

Надо-то надо везде обращать внимание. Но я постоянно начинаю комментировать и про все забываю. Кстати, недавно смотрела первую часть (правда клип Gambett'ы был первее) там был момент, когда Джек удерживает Элизабет с цепью на шее. и Норрингтон делает весьма забавный кивок головой. Правда, не знаю к чему этот жест, но мне он не понравился.

что спаррабет - это выдумка на пустом месте. А так же что люди, которые в него верят наивны, раз покупаются на все это...

Ну и что? Я может быть считаю, что Снарри - это нечто невозможное! Только зачем обращать на подобное мнение внимание? Зачем? Я считаю, что Лиза в первой части любила Уилла! Но это не значит, что я не читаю спаррабетт по ПКМ-1, и не значит, что у меня не любимых фиков. Просто не стоит обращать на такие мнения, хоть они и обидны. Сама за Рауля в драку полезу, У-ГУ-ГУ!!!

И Джеймс любит Лизу?...

А разве нет? Я в этом не сомневаюсь. Он любит ее.

А вот об этом я писала фик на конкурс :D "Сон Графоманки"Никак не могу поверить в Норрибетт!
Я Коммодора раньше не любила. Не могу сказать, что сейчас в него влюблена, но отношение изменилось. Хотя, увы, в первой части Коммодор проигрывает Уиллу, а во второй ворует сердце Джонса. Но в третьей  ему симпатизирую, во второй сочувствую, в первой где-то, отдаленно, но он мне начинает нравиться. Пока чуть-чуть.

Я искренне не понимаю, почему Элизабет выбрала Уилла, а не Джеймса.

Признаться, а самый лучший-то из них это ведь Барбосса. Потому, что он честный прохвост. И всегда работал только на одного человека - Капитана "Черной Жемщужины" Гектора Барбоссу*

Барбосса: Судя по третьему фильму, я во всей нашей компании – самый честный человек. Ни разу никого не предавал и не переходил на другую сторону.

А еще вырезанная сцена из пкм1 с Норрингтоном и Элизабет многое объясняет в их отношениях.

Я вырезанных сцен не смотрела, увы, они, наверное, многое объяснили бы. Надо будет посмотреть.

Nighy,
Я во второй части больше всего люблю музыку!
Особенно тему Дейви Джонса. По ней и фик мой первый написан.


* автор Viola, пьеса «Апокаляпсус на Карибах» «Апокаляпсус на Карибах»

Отредактировано Марина (2009-12-10 18:46:52)

26

Марина написал(а):

Я во второй части больше всего люблю музыку! Особенно тему Дейви Джонса.

Я вобщем-то тоже,ещё есть тема Кракена - тоже впечатляет...

27

Nighy
Согласна.

28

Марина написал(а):

Я Коммодора раньше не любила. Не могу сказать, что сейчас в него влюблена, но отношение изменилось.

аналогично=)

Марина написал(а):

Потому, что он честный прохвост.

првда только на себя? А не на Калипсо?  :D Она его воскресила, чтобы он освободил ее, поэтому он всех уговаривал ее освободить. "Сон графоманки" читала. Там, как мне кажется, Норрингтон из второй части... и вообще Норрингтон! Я думаю он из таких, кто робеет только перед девушкой, которую любит (что выглядит мило!), (в вырезанной сцене это показано!), потому что любит всем сердцем и душой.

29

првда только на себя? А не на Калипсо?   Она его воскресила, чтобы он освободил ее, поэтому он всех уговаривал ее освободить.

Ekaterina,
А кто его знает? Главное ни на чью сторону не перебегает. А что касается помощи бедной беззащитной женщины, как это характеризует его исключительно с положительной стороны ;)

"Сон графоманки" читала. Там, как мне кажется, Норрингтон из второй части... и вообще Норрингтон!

Спасибо. Я думаю эта история про бедного несчастного персонажа, которому досталось от аффтара.

Я думаю он из таких, кто робеет только перед девушкой, которую любит (что выглядит мило!), (в вырезанной сцене это показано!), потому что любит всем сердцем и душой.

Ах, если бы все было по другому! Ах, если бы все можно было изменить. Норрингтон славный малый и он на многое способен, но девушка увы не та. Я думаю они не могли быть вместе. Уилл и Элиза - да. Джек и Элизабет - да. Но с Коммодор у нее бы ничего не вышло - они слишком разные. Нет, вышло бы! Только если бы Элизабет перестала быть "пираткой". Если такое возможно? ;)

30

Люблю второй фильм за то, что он является тем, чем является - набором аттракционов. Сплошные американские горки :)
Не люблю за то, что, как справедливо замечала, кажется, viola, в нем все ООС, кроме, пожалуй, Уилла.
Кстати, ни разу не пересматривала. В отличие от 1 и 3 частей :)


Вы здесь » PIRATES OF THE CARIBBEAN: русские файлы » Поговорим о Пиратах?.. » Пираты Карибского Моря: Сундук Мертвеца