Спаррабет, спаррабет и еще раз спаррабет

Отредактировано Katy (2010-10-17 16:00:47)

Спарробет)))))))))

Терри
Барбоссобет есть такое явление, правда, я ни одного фика не читала, ибо Лиззи не та девушка, что нужна Гектору. ИМХО, конечно.
Но есть такое.

Да, веселый пейринг - Барбосса-дама(НЖП, скорее всего), не соскучишься)))

это то, что мне нравится в спаррабете.

несомненно

уиллабет меняется. Я не понимаю, почему Уилл хотел холодно попрощаться с Элизабет. Но она его догнала. Словно он хотел уйти, а она хотела, чтобы он остался.

Отредактировано Katy (2010-10-17 16:21:55)

нет... это выглядело не робко(какая робость после близости? ), а с какой-то долей прошлой обиды, гордости чего-то подобного... я вижу в Джеке больше грусти при расставании, чем в Уилле. Возможно, у Уилла не все чувства отражаются на лице, как у Джека. А вот по Элизабет видно, что ей грусто расставаться и с Уиллом, и с Джеком.

Отредактировано Katy (2010-10-17 19:00:20)

А что! Отличная тема для фика!  Возвращается, понимаешь, Уилл с того света и пытается построить нормальные отношения с Элизабет и своим сыном. Скандалы с женой, у сына - переходный возраст, тут еще любовник завелся... Во будет остросюжетная пиратская драма! 
И финал... финал трагичный, как в трагедиях Шекспира! 
Тогда уж в качестве любовника не грех Джека припахать. Хотя этот вариант достал уже... Черную Бороду, вот! Черная Борода в роли любовника Элизабет! 

Отредактировано Терри (2010-10-21 01:04:12)

Терри
тема не новая и интересная, но не моя уж точно. Никогда бы не взялась писать такое.

все почему?

Во второй части она изменила Уиллу. А там... где одно предательство... там второе и т.д.

Когда я пришла в фандом, то была из спаррабетчиков 2ого вида. Теперь отнесу себя к 1.
Уиллабет не интересует меня, поскольку в этих отношениях нет загадки. Она была разгадана в ПКМ1, и ответ был предсказуем.
Спаррабет же - история без ясных ответов. Много фанфиков по этой паре, потому что:
1) автор любит Джека и хочет ему приписать красивую девушку - Элизабет.
2) автор любит Элизабет и хочет ей приписать красивого Деппа Джека. Хотя Уилл тоже красивый (???). У Блума и Деппа просто разная красота. На вкус и цвет...
3) автор любит Джека и Элизабет и хочет, чтобы они были вместе.
4) автор верит, что у Д. и Э. была "химия" и хочет показать, во что эта химия могла бы превратить их отношения в дальнейшем.
Я придерживаюсь 4 варианта, хотя в свое время прошла 1 вариант. Не люблю читать спаррабетские фики, где просто показывают влюбленных Д. и Э. Как говорится, обоснуйте сначала! Хотя AU иногда имеет место быть, если написано талантливо и интересно, обоснованно.
Уиллабет ничем не хуже спаррабета, имхо. Просто для меня история Д/Э (не любовь! а история их отношений) оказалась интереснее, интригующее Хотя если присмотреться, то ничего особенного и необычного в этих отношениях нет. Еще в них нет розовых соплей. Они появляются в фиках, но в фильме-то, к счастью, их нет.
В искреннюю любовь между Д/Э в фильме я не верю, но верю в то, что между ними была искра, которая могла бы превратиться в нечто большее Я не имею в виду сцену рейтинга NC-17 или идеальную любовь... это могли быть, по моим домыслам, такие отношения, для которых слова на русском языке не придумано, наверное (???). Не то, чтобы отношения такие необычные и неописуемые Что-то сродни привязанности.
Хотя, несомненно, сами ТиТ не задумывали такой истории в фильме. Ну, поэтому и возник фандом ПКМ, чтобы показать свой вариант развития событий. А уж нравится/не нравится фик - дело десятое.
Мне нравятся многие фики, но как всегда бывает, только несколько из них вызывают мысли: "хочу писать также таланливо, логично, интересно".
Уиллабет я не ненавижу. В фильме он мне не очень нравится, но некоторые фики и видео фанатов передают тот самый неуловимый смысл, который ТиТ нам не показали.
http://www.youtube.com/watch?v=iNa20OkRRMw
http://www.youtube.com/watch?v=9KyGZs_EzmA
Вообще в фильме истории любви какие-то печальные. Ловлю себя на мысли, что уиллабет и спаррабет лучше смотрелись бы в разных фильмах. Спаррабет не портил бы уиллабет и наоборот. Но такое невозможно.

Отредактировано Katy (2011-04-02 20:43:10)

Я в свое время к спаррабету нормально относилась, что поделать первые фики были по спаррабету И к Лизе спокойно отношусь; в первой, третьей, и в первой половине второй части она мне нравится Но после того как я увидела Анжилику вера в спаррабет пала, ибо как можно влюбится в Лизу когда есть/была такая потрясающей красоты женщина, как Анжелика ? Ну Лизанька после нее просто никакая В общем жду четвертой части чтобы стать фанаткой Анжелики Лиза - хорошая, но не потрясающая

Боюсь о характерах я смогу судить очень-очень нескоро, ибо кинотеарта у нас в городе нет, и фильм я увижу много позже других Но всё равно не понимаю, что Джек в Лизе нашел

Нет! а Анжелику Джек встретил хронологически, не-по-частям-фильма, ДО Лизы или ПОСЛЕ Лизы. То есть он может просто Анжелики до самой Лизы не знал

Так для меня это одно и тоже! Я ж о спаррабте из фиков узнала, а там любовь Джкека к Лизе описывалась, прямо неземная  Хотя я сама никакой любви особой и не заметила: ну было у Джека после рома что-то на острове да Лиза с чего-то вдруг к Джеку приставать стала во второй части  да больше и ничего

*тупо в два часа ночи* так ведь мы же прошлого не знаем! Нам же они же, ну герои-персонажи, уже взрослыми даны, мы их махоньких не знаем. да

Это не одно и тоже.

В том-то и дело, что отношения героев в фильмах и отношения людей в жизни гораздо больше, чем внешняя оболочка и слова, кинутые друг другу во время флирта. Отношения не ограничиваются словами любовь/ не любовь. Есть еще куча оттенков. Иначе бы у всех все происходило одинаково.

И тем не менее нашел. Разговор в ПКМ2 начал именно он. И активно действовал, несмотря на то, что Элизабет - чужая невеста + внешность не такая уж "фигуристая". Элизабет - леди, ее воспитывали в приличной семье, а ведет она себя так расковано и решительно, что невозможно на это не повестись.
После спасения Элизабет в ПКМ1 Джеком ее отец накрывает ее своей одеждой, чтобы скрыть то, что в то время бы назвали "срам". А она даже и не стесняется, бежит заступаться за пирата (а это целый скандал и весомый повод послплетничать) в одном исподнем и ничуть не стесняется. Ей дуло приставили к лицу, она не падает в обморок, как типичные девицы из высшего общества, а еще и дерзит. И за произошедший день ее беспокоит в первую очередь не нападение пирата и даже не прыжок со скалы, а предложение Норрингтона! Ведь рядом с Уиллом она могла бы быть самой собой и делать все, что угодно. А с Джеймсом пришлось играть правильную даму из высшего общества, кем внутренне она никогда не являлась.
Ее и привлекает Джек-пират. Как увлекательно было бы встретить пирата (с), потому что он может идти, куда хочет и делать, что хочет. Тебя подмывает сделать то, чего хочется. Эгоистично не раздумывая, ты жаждешь испытать это (с).

Что касается поступка в ПКМ2, то здесь нелогично мнение, что этот поступок - самый мерзкий из всех. У самого Джека поступки были ничуть не хуже. Вся беда с кораблем и Кракеном - его вина. И все люди из команды, которые умерли в борьбе с Кракеном - их больше одного - тоже вина Джека. Сцена поцелуя в ПКМ2, а между кадрами показывают трупы людей, приглядитесь. Если бы Джек отдал долг Джонсу, все эти люди были бы живы. Только об этом многие умалчивают. Ведь плохие стороны добряка Джека, все его злодеяния на потребу черной душе (эгоизму) не идут в сравнение (???) с поступком Элизабет, которая хорошего Джека убила. А также он сам чуть не сбежал со своего любимого корабля. Если бы Джек поплыл вместе со всеми, их догнал бы Кракен, а уж из Тайника никто бы не вернулся, поскольку навигационные карты в Сингапуре.

Элизабет отправилась в путешествие, чтобы спасти Джека. Рисковала собственной жизнью, а не как последняя крыса жила счастливо с Уиллом и побежала в церковь, чтобы пожениться. Когда Уилл отправился, чтобы спасти отца - это была единственная причина, по его словам, почему он отправился на Край Света.

Джек - не сахар, но он обаятелен и нравится многим, немотря на то, что с чисто человеческой точки зрения, он далеко не пример достойного человека. Хотя в некоторых его поступках проскальзывает благородство, Джек больший эгоист, чем Элизабет. И то, что он - пират, его не оправдывает, потому что в первую очередь он - человек.

Отредактировано Katy (2011-04-03 10:31:06)

Определенно... рядом с Джеком нужно было бы поместить пышногрудую красавицу, чтобы побольше эстетического удовольствия. К черту рассуждения о спаррабете на KTTC (англ. форум, где сценаристы опубликовали свои рассуждения насчет этой пары), к черту закономерности сюжета, все они всё равно алогичны в глазах зрителя с попкорном. Красивые личики героев и их формы, 40 минут развития серьезных отношений в капитанской каюте - вот о чем рассуждать можно серьезно. Ну, или о том, как Лизка упала к ногам Джека и стала "извиняться" по-взрослому и пр.

Вот скажите, против лизки, по вашему мнению - рассуждать о Д/Э несерьезно, потому то это Вам не интересно или потому что Вы внимательно прочитали многие комментарии сценаристов и нашли это скучным и алогичным? Ведь во всех Ваших словах именно имхо и ни капли доказательств. Сплошная оценка дурочки Лизки и то, что ее внешность не так прелестна, как внешность Деппа.

Ведь... красавец-Джек заслуживает чего-то большего, чем невзрачную, некрасивую Лизку.
И опять: все вертится вокруг внешности. Или существует только безотверженная любовь, когда кто-то ради другого готов на все, и банальное "хотение"? Это две крайности, и между ними есть много других граней.

И еще... именно Лизка - есть главный персонаж трилогии, если Вы не заметили. Это ПКМ4 - история о Джеке. 1,2,3 часть - история об Элизабет и людях, которые сыграли значительную роль в ее судьбе. На пиратзоне есть статьи ТиТ о спаррабете, статьи на англ. в Архиве Новостей, где есть все, о чем я говорю. Потому что говорить просто о том, что я выдумала лучше в фанфиках.
А беседа на тему, кто с кем смотрится (рост, цвет глаз и пр.) мне не интересна. Также про то, от чего меня выворачивает и т.п. Это несерьезно.

Если спаррабет - несерьезная вещь, так о чем же тогда в этой теме говорить? Зачем создавать такие темы и лишний раз заморачиваться? Все это ведь пустая трата времени, и половина сцен фильма ПКМ не несет в себе смысла, за что мы его все и любим. Ну, уж нет! ПКМ- достойная режиссерская работа, и все мелочи и закономерности присутствуют в каждом кадре. Ни одной лишней сцены. (Есть только сцены, в которых герои несерьезно болтают и заставляют публику скучать, но не меня уж точно). ПКМ - это огромный источник параллелей, закономерностей, как в отношениях героев, так и в мелких вещах, типа медальонов, сапогов Барбоссы в хижине Тиа Далмы (ПКМ2), клинка от которого "умер" Уилл, песо и тд. Или скажите все это несерьезно, а Д/Э - непродуманный ход? Не думаю, что ТиТ и Вербински впихивают в свои работы бессмысленные вещи. Одно ПКМ3, если разобрать, то можно отметить, что там действительно много "математики" (Депп говорил про математику). И там нет ничего несерьезного и лишнего. Несерьезное ищите в другом месте.

P.S. Поговорим о погоде? Как говорится, когда люди не понимают предмет разговора, они начинают с погоды, а мы закончим. Я просто за несколько лет, кроме "она с ним не смотрится", "она его убила!!!", "имхо" и "он ее просто хотел" ничего вразумительного не услышала. И боюсь, что не услышу.  Ведь все это пустая трата времени: рассуждать, гадать также, как и пребывание на форуме, общение с фанатами.